Taggar

  #etiologi     #mani     #samhälle     #studie     #depression     #diagnostik     #psykologi     #artikel     #stämningsläge     #läkemedel     #hjärnan     #myt     #neurologi     #npf     #perception     #psykos     #attityder     #stigma     #ångest     #mindhacks  
Nytt sedan sist

Load Newest Topics
Topics Since Last Visit
Skaffa Appen



Blir fler och fler sjuka?

Skapa nytt ämne   Svara på ämnet

Föregående ämne Nästa ämne Gå ner

Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i tis jan 12 2016, 15:43

Man stöter på det här konceptet lite överallt tycker jag. Vi blir allmänt mer sjuka hävdar folk.

Ett bra exempel är boken "anatomy of an epidemic" som är skriven av en vetenskapsjournalist och som granskar psykiatrins moderna historia.

Där hävdas det bland annat att på artonhundratalet fick väldigt få människor behandling för psykisk sjukdom och när det gällde bipolära och schizofrena så var det många i slutet på artonhundratalet och början på nittonhundratalet innan man började behandla psykisk sjukdom med mediciner som skrevs ut och klarade sig i samhället efter några års sjukdom och inskrivning på mentalsjukhus.

Jag tror en siffra för bipolära som han nämner är 70% av de som blev intagna för bipolär sjukdom med Kraepelins definition (som krävde att man var ganska mycket sjukare än många som får diagnosen är idag) kunde släppas ut och sedan aldrig mer vårdades. Intagningstiderna var dock mycket långa, någonstans mellan 4-10 år.

Detta är ju onekligen väldigt kontroversiellt och när jag söker efter bra källor så hittar jag inte så många. De kanske försvinner i allt brus av vanliga tidningar och andra med bias som försöker skrika så högt som möjligt. Anledningen till att det är svårt är alltså att den ena sidan tycker att psykofarmaka är bluff och båg medan den andra sidan är industrin som tjänar pengar på att medicinerna säljer och även NGO:er som är starkt knutna till den industrin till exempel APA.

Det jag söker är alltså bra källor som visar om fler folk blir psykiskt sjuka idag än förr och i så fall varför? APA hävdar ju bestämt att det är på grund av att diagnoserna har blivit bättre och vården har blivit bättre på att känna igen sjukdomarna och att alltså en stor mängd människor tidigare inte har fått behandling eller diagnos.

Sen skulle det vara intressant att hitta fler oberoende källor om huruvida det är så att sjukdomen blir värre över tid när den är obehandlad eller om den faktiskt "går över av sig själv" fast efter en mycket lång tid. Så alla långtidsstudier där man har tittat på bipolära utan mediciner skulle vara intressant.

Och sist, vad tycker och tror ni själva?

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i ons jan 13 2016, 10:33

Oj, det här skulle kräva väldigt mycket mer hjärnkraft än jag har idag... Sleep Men en mini-mini-intesärskiltgranskad-googling:
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

Jag undrar först och främst hur man definierar att någon med sjukdomen klarat sig i samhället? Har personen kunnat försörja sig själv runt t.ex. år 1900, och skulle en person med motsvarande nivå av problem kunna försörja sig själv på vanligt jobb i dagens samhälle?

Har en äldre (död) släkting som vårdades på Säter i ett antal år på 1950-talet, han var tydligen rätt illa däran och inte särskilt välfungerande efteråt heller. Men det finns rimligen många olika sorters fall.

För mig personligen blev sjukdomen helt klart värre - skoven mer frekventa och intensiva, mer residualsymptom - under de ca 20 år jag inte sökte någon psykvård (det tog sedan ytterligare 8 år att få bipolärdiagnosen). Men återigen, det är ett enda fall och jag har svårt att tro att det skulle gå att dra alla över en kam.

chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i ons jan 13 2016, 12:51

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] var intressant, jag kan dock inte komma åt fulltexten nu men NCBI brukar vara en bra källa tycker jag, de är statsfinansierade också tror jag.

Sammanfattningsvis kan man säga att det här är en review som har tittat på litteratur från de senaste två århundradena om bipolär sjukdom och dragit slutsatser om prognosen för bipolära.

De skriver att prognosen alltid har varit dålig med mycket återfall, från och med att de insjuknar spenderar bipolära ungefär en femtedel av sina liv i ett skov.

Mönstret för skoven är att i början av sjukdomen så blir intervaller mellan skov kortare medan de senare blir mindre frekventa fast spridningen är stor i hur frekventa episoderna blir.

Intressant nog så skriver de också att antimaniska och antidepressiva måste ges under hela skoven. Skulle vilja se hur de resonerar kring antidepressiva.

De skriver att skoven kräver intensiv medicinering eftersom utfallet för de som inte medicineras är dåligt men att utfallet fortfarande är dåligt trots de moderna behandlingsformerna.

Att bli "frisk" är ovanligt och det normala är att fortsätta uppleva skov och att inte fullt återhämta sig mellan skoven. Jag känner att jag hade velat se siffror på jämförelsen mellan de naturalistiska studierna och utfallen för de medicinerade bipolära här.

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] Jag är osäker på att den här artikeln handlar om det jag frågade efter, den verkar mer kolla på hur snabbt man switchar och symtom som blir kvar efter ett skov.

Ska titta på den sista länken lite senare, tack för svaret Smile

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i tor jan 14 2016, 11:29

Jag är väldigt trött just nu, efterdyningar av senaste hypomanin tror jag, även om jag inte är direkt deppig så blir jag seg. Så jag har svårt att läsa och ta in.

Det jag möjligen tog med mig från detta abstract
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]
är att under den studerade tidsperioden 1920-1982 i Zürich togs visserligen fler och fler patienter in på sjukhus för depression eller mani, men proportionen switchar från depression till (hypo)mani var ungefär densamma, vilket enligt artikelförfattaren skulle kunna tala emot behandlingsframkallade switchar.

Nu var ju detta innan SSRI/SNRI-eran, och det är väl framför allt efter det man har börjat tala om den eventuella risken för medicinframkallade manier.

chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i tor jan 14 2016, 11:36

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:

De skriver att skoven kräver intensiv medicinering eftersom utfallet för de som inte medicineras är dåligt men att utfallet fortfarande är dåligt trots de moderna behandlingsformerna.

Det hade verkligen varit intressant. Dessutom tänker jag att det hade varit intressant att på något sätt kunna urskilja personer som hanterar sin sjukdom med så konstruktiva metoder som möjligt, och dem som självmedicinerar med sprit eller droger vilket verkar ytterst vanligt, om det går åt skogen för de senare känns det inte så konstigt.

chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i tor jan 14 2016, 12:03

Det jag möjligen tog med mig från detta abstract
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]
är att under den studerade tidsperioden 1920-1982 i Zürich togs visserligen fler och fler patienter in på sjukhus för depression eller mani, men proportionen switchar från depression till (hypo)mani var ungefär densamma, vilket enligt artikelförfattaren skulle kunna tala emot behandlingsframkallade switchar.

Ah intressant.

Det hade verkligen varit intressant. Dessutom tänker jag att det hade varit intressant att på något sätt kunna urskilja personer som hanterar sin sjukdom med så konstruktiva metoder som möjligt, och dem som självmedicinerar med sprit eller droger vilket verkar ytterst vanligt, om det går åt skogen för de senare känns det inte så konstigt.

Ja det är en vanlig uppfattning, jag tror att till en viss del så är det nog också för att folk tycker att man beter sig lite som om man tar droger. Alla trodde att jag tog droger när jag gick i högstadiet och gymnasiet, men i högstadiet drack jag inte ens. Sen när jag blev äldre och blev hypo först på gymnasiet så kunde det bli en del alkohol. Impulskontrollen är väl inte den bästa då, men som det är nu så dricker jag extremt sällan, mår så dåligt av att dricka så det är inte värt det. Ett glas vin eller två öl sen sätter jag stopp.

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i tor jan 14 2016, 14:30

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:
Det hade verkligen varit intressant. Dessutom tänker jag att det hade varit intressant att på något sätt kunna urskilja personer som hanterar sin sjukdom med så konstruktiva metoder som möjligt, och dem som självmedicinerar med sprit eller droger vilket verkar ytterst vanligt, om det går åt skogen för de senare känns det inte så konstigt.

Ja det är en vanlig uppfattning, jag tror att till en viss del så är det nog också för att folk tycker att man beter sig lite som om man tar droger. Alla trodde att jag tog droger när jag gick i högstadiet och gymnasiet, men i högstadiet drack jag inte ens. Sen när jag blev äldre och blev hypo först på gymnasiet så kunde det bli en del alkohol. Impulskontrollen är väl inte den bästa då, men som det är nu så dricker jag extremt sällan, mår så dåligt av att dricka så det är inte värt det. Ett glas vin eller två öl sen sätter jag stopp.

Jag har inte fördjupat mig i frågan, men sett en del abstracts som anger höga siffror, runt 50 procent ibland, och bipolära är klart värre än unipolära. Utan att ha valt ut de nödvändigtvis bästa studierna (för min hjärna strejkar fortfarande) har du två här:
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]
du kan säkert söka fram mer.

chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Berguv i sön jan 17 2016, 21:48

Förut (inte så länge) sedan räknades ju inte Bip typ 2 som Manodepressiv, så där har det ju tillkommit många patienter.
De flesta som verkar väl insatta forskare, ämnesspecialister verkar hävda att sjukdomen är underdiagnosticerad, särskilt när det gäller typ 2. Fast det finns ju andra (någon artikel i Expressen för några år sen då den beskylldes för att vara modediagnos och överdiagnosticerades).

Jag har tyvärr inga referenser nu till detta, men har läst om det i flera olika källor. Jag skriver mest från platta eller mobil och då är det så jobbigt att klippa och klistra länkar.

Berguv
Rekorderlig Medlem
Rekorderlig Medlem

Posts : 251
Join date : 16-01-15

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Berguv i sön jan 17 2016, 21:57

Så den andra frågan: Jag har ju varit obehandlad till 45års åldern, förutom med antidepressiva. Jag tycker jag blivit sämre. Tätare skov och snabbpendling, kan jag inte minnas att jag haft förrän på senare år. Jag minns ju inte exakt hur det var vid mina förra utbrändhetsperioder, men nu 1 år efter senaste längre depressionen tycker jag att jag har mer minnesproblem, koncentrationsproblem, tappar tråden, sämre uppmärksamhet, lyssnar sämre, är klumpigare och är mer trött efter varje aktivitet. Jag tror mer att det är depressionens fel än medicinbiverkningar.

Jag vet inte när jag hade en helt symtomfri period senaste året.

Berguv
Rekorderlig Medlem
Rekorderlig Medlem

Posts : 251
Join date : 16-01-15

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Ma-ar i sön jan 17 2016, 22:43

Det är definitivt så att det är fler ungdomar som mår psykist dåligt. Det är inte sagt att alla också har en psykiatrisk bild, men upplevelse av måendet är sämre. Jag kan fundera mycket vad det beror på. Är det uppväxten, är den mindre trygg, är det brist på religion, på sammanhang i släkten? Jag vet inte faktisk, men jag tror inte att de svårare psykiatriska bilderna har ökat.

Jag var i höstas tvungen att göra en liten argumenterande föreläsning om klassiska sagor. Då tog jag upp det med ökande psykisk ohälsa och argumenterade att föräldrar är för rädd för aggression, sexualitet och hårdhet i de klassiska sagor, men att barn behöver sådana temata för att kunna bearbeta sina aggressiva eller sexuella ångest. Nu tror jag inte på riktigt att det är brist på sagor som gör att ungdomar mår dåligt, men jag tror att på något sätt barnens bearbetning av de egna arketypiska rädslor kan vara bristande ibland.

Ma-ar
Rekorderlig Medlem
Rekorderlig Medlem

Posts : 276
Join date : 16-01-12
Location : Östergötland

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Butterflychaos i mån jan 18 2016, 08:05

Kan inte tala så mycket om det här med statistiken för bipolär sjukdom. Som någon sa (tror jag) så räknades inte direkt bipolär sjukdom två innan, och jag kan tänka mig att det ändå har funnits ett stort mörkertal under åren. Kanske är det inte att vi blir sjukare, utan att vi vågar söka hjälp. Samtidigt har det uppkommit fler diagnoser med tiden - man kan tycka det är bra eller dåligt, men oftast har diagnoserna ändå någon funktion för samhället (till exempel i fallet med ADD/ADHD där man med hjälp av medikalisering ger många människor rätt till hjälp och stöd i samhället som tidigare inte getts). Så frågan är ju om fler >blivit< sjuka eller om det är fler som gått från att vara mörkertal till att få hjälp. Men det är bara en spekulation från min sida.

För mig så har nog antidepressiv behandling gjort mig sämre under åren. Det tog några år innan jag fick min bipolär 2-diagnos, och då hade jag testat tre stycken AD. Just då vet jag inte om det gjorde jättestor skillnad, men under åren efter det har jag prövat ytterligare fem AD, därav några definitivt fått mig att pendla snabbare och inducerat blandtillstånd. Innan det hade jag nog inte haft ett regelrätt blandtillstånd, och efter den första blandepisoden 2013 som inducerades av antidepressiva mediciner så har min sjukdom blivit mycket svårare.

Butterflychaos
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 784
Join date : 16-01-12
Age : 23
Location : Uppsala

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i mån jan 18 2016, 09:45

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:Jag har tyvärr inga referenser nu till detta, men har läst om det i flera olika källor. Jag skriver mest från platta eller mobil och då är det så jobbigt att klippa och klistra länkar.

Jag har sett exempel på detta också, tack för din historia!

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:Det är definitivt så att det är fler ungdomar som mår psykist dåligt. Det är inte sagt att alla också har en psykiatrisk bild, men upplevelse av måendet är sämre. Jag kan fundera mycket vad det beror på. Är det uppväxten, är den mindre trygg, är det brist på religion, på sammanhang i släkten? Jag vet inte faktisk, men jag tror inte att de svårare psykiatriska bilderna har ökat.

Jag tror att det kanske finns en stor anonymitet i samhället och att den kanske gör oss sjuka. Vi har ju gått från att under en lång period ha levt i mindre grupper där alla i princip kände alla och där stressen har varit mer episodisk än konstant till ett samhälle där vi har en mycket hög stressnivå och krav på att prestera samtidigt som vi är omgivna av en massa folk som vi inte egentligen känner. Evolutionärt skulle det ju inte vara konstigt om det gör att vi känner oss hotade även om vi inte förstår vad det kommer ifrån.



[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:Jag var i höstas tvungen att göra en liten argumenterande föreläsning om klassiska sagor. Då tog jag upp det med ökande psykisk ohälsa och argumenterade att föräldrar är för rädd för aggression, sexualitet och hårdhet i de klassiska sagor, men att barn behöver sådana temata för att kunna bearbeta sina aggressiva eller sexuella ångest. Nu tror jag inte på riktigt att det är brist på sagor som gör att ungdomar mår dåligt, men jag tror att på något sätt barnens bearbetning av de egna arketypiska rädslor kan vara bristande ibland.

Det här tycker jag är väldigt bra. Anledningen till att vi berättar läskiga sagor för barn är ju för att förbereda dem och beväpna dem. Jag kommer ihåg att jag läste om Tove Jansson som hade blivit intervjuad om att många tyckte att mumintrollen levde i en värld som kunde vara rätt skrämmande och hon hade gett dem en blick och sagt att "Men vet ni inte? Barnens värld är ju jätteskrämmande!". Jag tror verkligen detta är sant. En annan sak som kommer upp är att många föräldrar aldrig pratar med sina barn om psykisk sjukdom .

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:Så frågan är ju om fler >blivit< sjuka eller om det är fler som gått från att vara mörkertal till att få hjälp. Men det är bara en spekulation från min sida.

Ja det är precis det jag funderar på, det är ju intuitivt att det är lättare att gå och söka för psykiska problem idag samtidigt som psykiatrin har lyckats bli erkända som legitima sjukvårdare. Den första uppsvingen måste varit någonstans under sista biten på artonhundratalet och början av 1900 när psykoanalysen blev väldigt populär. Då blev ju inte folk vårdade som vi blir idag utan man pratade mycket om barndom och drömtolkning och sjuk utveckling på grund av problem i olika utvecklingsstadier. Det var nog även dyrt och vanligare att söka den sortens vård om man kom från de övre klasserna. Sen kom Jung och kontrade Freuds tolkning av att "alla är sjuka till olika grad" med att "alla människor har komplex som en del av sin naturliga utveckling och normalt innebär inte komplex sjukdom" då gick ju egentligen vetenskapen mot att psykisk sjukdom egentligen inte var så jättelångt från vad som ansågs som friskt. Sedan uppfanns antibiotika och en grupp läkare blev övertygade om att de kunde hitta magic bullets för psykisk sjukdom. Under en lång tid efter det har ju psykiatrin jobbat på att få psykisk sjukdom erkänd som vilken sjukdom som helst. Poängen är väl att även om det har varit bra att få mediciner som kan hjälpa oss och fungera tillsammans med terapi så har ju psykiatrin egentligen kanske målat upp en mörkare bild av psykisk sjukdom än vad som fanns runt förra sekelskiftet - sen tror jag att den bilden kan vara sann men det jag funderar på är hur mycket attityder egentligen har förändrats?

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i mån jan 18 2016, 13:09

Med min förkärlek för att dra iväg lite på tangenter... jag önskar att jag hade mental kraft nog att läsa Karin Johannisens böcker (professor i idé- och lärdomshistoria). En DN-intervju om den senaste:

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

Den här ständiga bilden av folk som har diagnoser och är extremt framgångsrika. Ökar inte det stigmatiseringen kring de mer allvarligt sjuka?
– Du menar att det ökar stigmatiseringen kring det handikappande lidandet? Jo, och det där är nästan kusligt. Man kan tala om att gränsen mellan friskt och sjukt allt mer suddas ut och samtidigt vet vi precis – och knivskarpt – när någon går över gränsen. Och verklig galenskap står vi inte ut med.


chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i mån jan 18 2016, 14:37

Vilken intressant människa! Ska se om inte jag kan få tag i hennes böcker och läsa lite grann. Och det stycket du citerar fångar en känsla som jag har haft men inte riktigt kunna satt fingret på perfekt, det kryllar av berättelser som folk som "lyckats" trots sin psykiska sjukdom men när jag läser om de personerna så blir jag både imponerad men samtidigt känner jag mig uppgiven för det är som att de personerna har något jag saknar och det känns oändligt svårt att bli så framgångsrik när man knappt kan ta sig genom en utbildning.

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av ghl1976 i lör jan 30 2016, 21:22

Jag hade en diskussion med en nybliven kristen som för 1 år sedan påstod han blivit frälst och Jesus nu tar han om honom. Han hade sett Jesus och uppenbarelsen hade visat honom vägen. Jag förklarade för honom att han precis upplevt en psykotisk episod. Nog blir fler & fler sjuka, symptomen visar sig på olika sätt. Dock när det gäller religiösa upplevelser så behandlas inte dessa personer. Fast detta är så tydligt att det beror på en psykotisk upplevelse. Nog blir fler & fler sjuka..

ghl1976
Nyinitierad
Nyinitierad

Posts : 5
Join date : 16-01-17

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i lör jan 30 2016, 21:56

Detta är en snårig fråga, om vi ska klassa religiösa erfarenheter som psykotiska så hamnar vi farligt nära att till exempel klassa ideologiska, kulturella eller filosofiska övertygelser som psykotiska.

Jag tror att svaret är ett sorts tveeggat svärd, för det första så måste vi inse att egentligen lever vi mer i våra huvuden än i verkligheten och för det andra att för att psykos ska vara ett meningsfullt koncept så måste det vara ett hinder eller ha negativa konsekvenser för individen och inte vara en del av individens kultur.

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i sön jan 31 2016, 04:11

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:Detta är en snårig fråga, om vi ska klassa religiösa erfarenheter som psykotiska så hamnar vi farligt nära att till exempel klassa ideologiska, kulturella eller filosofiska övertygelser som psykotiska.

Jag tror att svaret är ett sorts tveeggat svärd, för det första så måste vi inse att egentligen lever vi mer i våra huvuden än i verkligheten och för det andra att för att psykos ska vara ett meningsfullt koncept så måste det vara ett hinder eller ha negativa konsekvenser för individen och inte vara en del av individens kultur.

Måste säga att trots att jag verkligen haft negativa erfarenheter av religion så håller jag helt med Onddruid här.

chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i sön jan 31 2016, 08:43

Tänkte jag skulle utveckla mitt svar. Tror visst att en del religiösa upplevelser kan vara en del av en psykos, och att en del religiösa person någon gång blir psykotiska, men det känns förenklat att klassa all religion som psykos.

Går ner på "verkstadsgolvet" och tar den udda religion jag känner till mest som exempel. Mycket av det man tror på är riktigt, riktigt konstigt för "vanligt folk". Skulle du dyka upp på en psykmottagning och berätta om dessa tankar är det högst sannolikt att det skulle stämplas som vanföreställningar som kräver inläggning. Men samtidigt är majoriteten av dessa personer mycket kapabla att skilja mellan vad de kan berätta för utomstående och vad de kan prata med invigna om. De kan få diverse kommuner att stötta deras verksamhet, de kan förhandla med skatteverket och polisen, de har små grenar ut i näringslivet. De kan ligga på en väl fungerande nivå socialt sett i 20-30 år i sträck, samtidigt som de tror på saker som i mina ögon är mer extrema än Jesus. De har en kultur som krockar med mainstream, och som på många sätt är destruktiv, men jag tror inte att man ska klumpa ihop det för mycket med sjukdomsbegreppet psykos.

chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Tveksamt i tis mar 01 2016, 19:51

Ökningen av antidepressiva leder till att fler får diagnosen bipolär sjukdom. Det kan man läsa mer om här:

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

Jag har på senare tid blivit alltmer kritisk till psykiatrin med dess bedömningar och behandlingar. Både diagnossättandet och medicinförskrivningen kan ifrågasättas av många skäl.

På hemsidan Mad in America finns mycket intressant att läsa.
[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

Tveksamt
Nyinitierad
Nyinitierad

Posts : 1
Join date : 16-03-01

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i tis mar 01 2016, 20:09

Det händer ju mycket när det kommer till diagnostiken inom psykiatrin, jag håller med om att det är ganska dåligt att fortfarande använda diagnostiska metoder som främst tittar på beteende när vi menar att psykiska sjukdomar egentligen är främst neurobiologiska saker.

Du kanske tycker att dessa artiklar är intressanta:

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.]

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av skinkan i ons mar 02 2016, 02:58

Jag är inte påläst i ämnet. Men jag upplever själv att psykiatriker/läkare som inte har tid med en, eller inte vill lägga tid, gärna sätter diagnos, för då finns det ett enkelt recept. Medicin. Sen är det avklarat.

På 1600-1700 var nostalgi en allvarlig sjukdom som flera dog av.
Idag är man antingen bipolär eller har ADHD. Poppisdiagnoserna.
Kan det hända att det är mer komplext? kanske man kan ha bipolära drag i en större sjukdomsbild?
Kan kanske diagnosen göra mer skada än nytta när man identifierar sig med en sjukdom som man inte har, eller som kanske inte ens finns?

skinkan
Bubblare
Bubblare

Posts : 61
Join date : 16-02-07
Location : norrland

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Onddruid i ons mar 02 2016, 05:43

Det är säkerligen mer komplext tror jag! Vi har ju bara sett begynnelsen av den vetenskapliga psykiatrin och än så länge saknas ju en komplett förståelse av vad psykisk sjukdom ens är. Bevisen som finns tycker jag dock ändå pekar på att förklaringen åtminstone delvis ligger i våra gener och i hjärnans struktur och kemi. Bipolär sjukdom till exempel är associerat med förändringar i [Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] och [Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] så verkar bipolära och schizofrena skilja sig från den normala populationen. Dessutom så har man visat att [Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] från bipolära fungerar annorlunda än för normala personer och att litium kan "rätta till" detta hos många. Så jag tycker ändå att det finns mycket stöd för att bipolär sjukdom och schizofreni är neurobiologiska sjukdomar som beror på strukturella och kemiska förändringar som delvis beror på våra gener (ärftligheten kan vara mellan 25-30% med en sjuk familjemedlem, oberoende av miljö).

Onddruid
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 739
Join date : 16-01-11
Age : 28
Location : Jorden, Universum

http://bipolar.swedishforum.se

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av chai i ons mar 02 2016, 09:28

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:Jag är inte påläst i ämnet. Men jag upplever själv att psykiatriker/läkare som inte har tid med en, eller inte vill lägga tid, gärna sätter diagnos, för då finns det ett enkelt recept. Medicin. Sen är det avklarat.

Min egen erfarenhet var iofs annorlunda. Visst fick jag medicin (SSRI) det första som hände när jag kom in akut första gången, men den slutade jag med. Sedan fick jag ganska omgående en psykolog som jag gick hos två gånger i veckan i en massa år. Jag hade diverse oklara diagnoser hit och dit och av och till en massa mediciner, men det var först när jag till slut fick en läkare som engagerade sig som jag fick bipolärdiagnosen och därtill hörande mediciner, som gjorde en hel del viktig skillnad (mer än tio års psykoterapi).

Nu är jag inte emot andra sätt att tackla problem än mediciner, det är inte så jag menar, men mediciner behöver inte vara djävulen för alla.

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:På 1600-1700 var nostalgi en allvarlig sjukdom som flera dog av.
Idag är man antingen bipolär eller har ADHD. Poppisdiagnoserna.
Kan det hända att det är mer komplext? kanske man kan ha bipolära drag i en större sjukdomsbild?
Kan kanske diagnosen göra mer skada än nytta när man identifierar sig med en sjukdom som man inte har, eller som kanske inte ens finns?

Bipolär sjukdom (eller manodepressivitet) är väl en ganska gammal diagnos egentligen, tillbaks till före läkemedelföretagens tid, men om vi lägger det åt sidan och tittar på din andra poäng: kan det vara skadligt att identifiera sig med en diagnos som man kanske eller kanske inte har?

För mig ser det ut som en det-beror-på-situation. Kan man se det som att man egentligen är ett missförstått geni istället så klarar man sig kanske jättebra utan diagnos - om det inte bara leder till att man sabbar för omgivningen för att man inte vidtar eventuella försiktighetsåtgärder för att stoppa upp destruktivt leverne som kan uppstå (ex. missbruk).

Själv hamnar jag snarare i kategorin "jag är ett totalt misslyckat vrak som inte klarar av att leva som normala människor" och blir olycklig och självdestruktiv. Även om diagnosen inte finns (vilket jag iofs tror att den gör, se de länkar Onddruid har lagt upp t.ex.) så fyller den en funktion för mig personligen eftersom den gör mitt liv begripligt och hjälper mig att inte balla ur.

Så jag ser det som två frågor - vad är det biovetenskapliga när det gäller hur hjärnan fungerar och vad är den psykologiska aspekten, som ibland och ibland inte följs åt.

chai
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 983
Join date : 16-01-11
Location : Skåne

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Butterflychaos i ons mar 02 2016, 09:44

[Du måste vara registrerad och inloggad för att se denna länk.] skrev:Jag är inte påläst i ämnet. Men jag upplever själv att psykiatriker/läkare som inte har tid med en, eller inte vill lägga tid, gärna sätter diagnos, för då finns det ett enkelt recept. Medicin. Sen är det avklarat.

På 1600-1700 var nostalgi en allvarlig sjukdom som flera dog av.
Idag är man antingen bipolär eller har ADHD. Poppisdiagnoserna.
Kan det hända att det är mer komplext? kanske man kan ha bipolära drag i en större sjukdomsbild?
Kan kanske diagnosen göra mer skada än nytta när man identifierar sig med en sjukdom som man inte har, eller som kanske inte ens finns?

Fast det må tyckas vara en poppisdiagnos i nuläget tror man ändå att många led av ADHD innan det blev en diagnos. Det kanske inte heller syntes lika tydligt som i dagens samhälle där alla barn får gå i skolan och läsa på högre nivå. Man kan infrågasätta medikaliseringen av vissa sjukdomar, men samtidigt har man sett neurobiologiska förändringar även i fallet ADHD (med hjälp av bland annat med PET och skillnader i aktivitet av neurotransmittorer). Sedan finns det någon teori om att det helt enkelt var fördelaktigt i evolutionsperspektiv att några i gruppen av människor när vi var jägare & samlare hade ADHD för att exempelvis vara extra uppmärksam på faror och vakta gruppen under nätterna o.s.v. för gruppens överlevnad, men att denna förmåga blir ett problem i dagens samhälle när vi måste fokusera oss på en sak i taget och där det ständigt finns så mycket stimuli runt omkring oss som då blir överväldigande. Dessutom vill jag tillägga att en ADD/ADHD-utredning tar ca 6 månader, det gjorde den i alla fall för ca 7 år sedan.

Meningen med en diagnos är ju inte att den ska skada - den ska ge personen sin rätt till rätt behandling och stöd. I behandlingsriktlinjerna för exempelvis bipolär sjukdom står det (om jag inte minns helt fel) också att patienten ska få gå till ex en bipolärgrupp och få lära sig om sin sjukdom och även erbjudas terapi.

Butterflychaos
Ambulerande Admin
Ambulerande Admin

Posts : 784
Join date : 16-01-12
Age : 23
Location : Uppsala

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Blir fler och fler sjuka?

Inlägg av Sponsored content Idag på 18:24


Sponsored content


Till överst på sidan Gå ner

Föregående ämne Nästa ämne Till överst på sidan


 
Behörigheter i detta forum:
Du kan svara på inlägg i det här forumet